1
Io mi sono appena "loggato" con successo
Evviva!!..:-)))
Francesco Merenda
www.polinesia.it
- 24 Aprile 2024, 08:01:19
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Evviva!!..:-)))
Francesco Merenda
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Nel tentativo di arginare l'ondata di spam, ho dovuto procedere con il cancellare o disattivare diverse centinaia, se non migliaia, di falsi utenti.
Data la mole, e dato che per fare queste operazioni non e' che ci si basa sulle carte di identita', ma su dati un po' vaghi e approssimativi ( IP sospetti, user strampalate, host russi e cinesi, ecc..ecc... ) , potrebbe anche essere che involontariamente si siano cancellati degli utilizzatori reali e incolpevoli.
Anzi...di solito una delle tecniche usate e' porprio quella di "rubare" l'identita' di un altro computer, impossessandosi dell'indirizzo IP che lo identifica sulla rete, e far "baldoria" sotto le spoglia di ignari utilizzatori di Internet che, senza volerlo, fanno da scudo e si beccano tutte le colpe al posto dei veri responsabili.
Quindi, oltre a raccomandare tutti quanti di mantenere ben attivi e aggiornati sul proprio computer programmi Firewall, Anti Spyware e Anti Virus, se avete notizia di qualche cancellazione di iscritti veri , segnalatemela per email perche' significa che e' statoa fatta involontariamente.
Grazie
Francesco Merenda
Data la mole, e dato che per fare queste operazioni non e' che ci si basa sulle carte di identita', ma su dati un po' vaghi e approssimativi ( IP sospetti, user strampalate, host russi e cinesi, ecc..ecc... ) , potrebbe anche essere che involontariamente si siano cancellati degli utilizzatori reali e incolpevoli.
Anzi...di solito una delle tecniche usate e' porprio quella di "rubare" l'identita' di un altro computer, impossessandosi dell'indirizzo IP che lo identifica sulla rete, e far "baldoria" sotto le spoglia di ignari utilizzatori di Internet che, senza volerlo, fanno da scudo e si beccano tutte le colpe al posto dei veri responsabili.
Quindi, oltre a raccomandare tutti quanti di mantenere ben attivi e aggiornati sul proprio computer programmi Firewall, Anti Spyware e Anti Virus, se avete notizia di qualche cancellazione di iscritti veri , segnalatemela per email perche' significa che e' statoa fatta involontariamente.
Grazie
Francesco Merenda
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Patchwork / Re:A ItNikola e a tutti i suoi simili
« il: 22 Settembre 2010, 02:39:46 »
Purtroppo, per lo piu', non sono persone fisiche quelle che fanno qusti posto ma sono dei software "robot" che fanno tutto in automatico ( iscrizione, autorizzazione, post, ecc..ecc...) e che quando vengono lanciati magari fanno post in decine di migliaia di forum...quindi, inutile rispondere o scaldarsi...il piu' delle volte, non esistono interlocutori dall'altra parte.
Ogni volta si blocca l'utente e pure l'IP di provenienza, ma questi blocchi vengono aggirati appoggiandosi a server proxy appoggiati in Cina , in Corea o chissa dove oppure a computer di ignoti e ignari utenti Internet sui computer dei quali sono stati iniettati degli appositi Trojan o virus di un qualche tipo.
Sanno bene che ce' un apiccolissima percentuale di letori di questi messaggi, ma calcolando che vengono fatte operazione su milioni di messaggi, sulla quantita' sonoa zioni che risultano esssre comunque convenienti....sparano a casaccio con poca spesa.
Francesco Merenda
Ogni volta si blocca l'utente e pure l'IP di provenienza, ma questi blocchi vengono aggirati appoggiandosi a server proxy appoggiati in Cina , in Corea o chissa dove oppure a computer di ignoti e ignari utenti Internet sui computer dei quali sono stati iniettati degli appositi Trojan o virus di un qualche tipo.
Sanno bene che ce' un apiccolissima percentuale di letori di questi messaggi, ma calcolando che vengono fatte operazione su milioni di messaggi, sulla quantita' sonoa zioni che risultano esssre comunque convenienti....sparano a casaccio con poca spesa.
Francesco Merenda
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Patchwork / Re: FORUM POLINESIA ?? MA NON PER TUTTI....
« il: 12 Agosto 2007, 02:24:41 »
Qualche chiarimento per Marilens:
1) Non conosco Kia Ora, non le ho mai parlato, non sono un suo cliente, non so nemmeno dove abbia la sua agenzia e non ho mai (purtroppo) incassato un centesimo da lei; l'unico rapporto che abbia mai avuto con Kia Ora e' stato di scambiarmi 2 o 3 email come mi e' capitato con diversi altri frequentatori del forum...ovvero con chiunque mi abbia scritto...non sono un KiaOrino e mi infastidiscono parecchio le litanie di ringraziamenti ogni volta che uno rientra da un viaggio; primo perche' non credo sia da considerare un evento eccezionale che un tour operator faccia bene il lavoro per cui e' stato pagato, secondo perche' la cosa si presta a malevole intepretazioni.
2) Federchicco non e' stato espulso, e' stato messo in "sospensione" ( cosa completamente diversa dall'espulsione ) in attesa di un suo messaggio che non e' mai arrivato..la sua sospensione non e' stata causata da Kia Ora, ma dalla sua maleducazione, dalla sua aggressivita' nei confronti di altri iscritti al forum e dal suo orgoglio nel non volersi scusare; il forum e' completamente libero, si puo' esprimere qualsiasi tipo di opinione, ma basta che questo venga fatto con educazione senza far passar per scemi quelli che la pensano diversamente...se si passa il limite della buona educazione, si e' fuori; Federchicco questo limite l'aveva oltrepassato di una buona misura. Non e' l'unico caso in cui mi sia capitato di dove intervenire ( anche se non su questo forum ), ma mai e' stato fatto "a richiesta " di qualcuno, come sembrava sottointendere il messaggio di Marilens. Credo di avere parecchie primavere in piu' di Kia Ora e, di conseguenza, gli strumenti e l'esperienza per saper valutare in autonomia quando sia il caso di mettere in sospensione, o espellere, qualcuno. Ho 30 anni di esperienza in questo settore, e non ho bisogno di nessun tipo di suggerimento per fare il mio mestiere.
3) Ho trovato sbagliata la lamentela del quasi cliente di Kia Ora; non tanto nel merito della questione in se, su cui non sono in grado di dire nulla, ma perche' esistono altri forum di discussione su disservizi e lamentele...e questo non lo e' ....e, se si hanno elementi seri, ci sono le associazioni di consumatori a cui rivolgersi....essersi lamentati qui, in un contesto che non centra nulla, piu' che del desiderio di far valere un proprio legittimo diritto, ha avuto il sapore infantile della ripicca personale...d'altro canto, ho trovato sbagliatissima, da tutti i punti di vista, la risposta minacciosa che Kia Ora ha dato al suo "quasi cliente" , ma ho trovato altrettanto sgradevo , di cattivo gusto e poco professionale l'attacco che e' stato fatto a Kia Ora da parte dei suoi colleghi concorrenti. Quindi, per quel che mi riguarda, in questa partita, e' solo una gara tra chi riesce far peggio e mi stupisce che i partecipanti non si rendando conto di essere caduti in una trappola polemica in cui, usualmente, cadono solo frequentatori di forum molto inesperti.
Il Forum e ' frequentato da migliaia di visitatori tutti i giorni e il fatto che uno in una polemica riesca ottenere l'approvazione di 2 o 3 persone, ha un significato quasi pari allo zero assoluto...la stragrande maggioranza delle persone vi legge, non partecipa alla polemica, ma trae delle proprie conclusioni che, non partecipando, per lo piu' sono negative.
Una delle prime regole del Marketing e' che non si tratta un cliente, specialmente in pubblico, in quel modo , ma , subito a seguire, c'e' quella che dice che non si parla mai male di un concorrente, dei suoi prodotti, o dei suoi errori, perche' l'effetto boomerang e' assicurato al 100%...quindi, questa polemica, anche da un punto di vista pratico, mi sembra il vuoto riempito dal nulla e non puo' che portar danno a tutti i partecipanti.
4) questo Topic e' una vera chiavica e completamente OT e la prossima settimana lo casso perche' l'argomento del forum e' la Polinesia e non le polemiche tra agenzie di viaggi....i vari Agenzia, Cividin e Kia Ora, sono pregati di andare a fare le loro polemiche presso le loro associazioni di categoria o in qualsiasi altro posto che non sia questo furum il cui argomento...lo ripeto per la millesima volta...e' la POLINESIA!!!!...Dei fatti vostri, dei vostri affari e di quello che pensate uno dell'altro, non ci importa un fico secco di nulla.....A casa vostra fate quello che volete, ma qui siete solo degli OSPITI e siete pregati di comportarvi di conseguenza; se volete esprimere pacatamente le vostre opinioni su mete, consigli e quant'altro che riguardino esclusivamente l'argomento " Polinesia ", siete i benvenutissimi, se volete fare di questo forum un campo di battaglia commerciale dei vostri interessi , NON siete benvenuti e, a buon intenditor, dovrebbero bastar poche parole...
Francesco Merenda
1) Non conosco Kia Ora, non le ho mai parlato, non sono un suo cliente, non so nemmeno dove abbia la sua agenzia e non ho mai (purtroppo) incassato un centesimo da lei; l'unico rapporto che abbia mai avuto con Kia Ora e' stato di scambiarmi 2 o 3 email come mi e' capitato con diversi altri frequentatori del forum...ovvero con chiunque mi abbia scritto...non sono un KiaOrino e mi infastidiscono parecchio le litanie di ringraziamenti ogni volta che uno rientra da un viaggio; primo perche' non credo sia da considerare un evento eccezionale che un tour operator faccia bene il lavoro per cui e' stato pagato, secondo perche' la cosa si presta a malevole intepretazioni.
2) Federchicco non e' stato espulso, e' stato messo in "sospensione" ( cosa completamente diversa dall'espulsione ) in attesa di un suo messaggio che non e' mai arrivato..la sua sospensione non e' stata causata da Kia Ora, ma dalla sua maleducazione, dalla sua aggressivita' nei confronti di altri iscritti al forum e dal suo orgoglio nel non volersi scusare; il forum e' completamente libero, si puo' esprimere qualsiasi tipo di opinione, ma basta che questo venga fatto con educazione senza far passar per scemi quelli che la pensano diversamente...se si passa il limite della buona educazione, si e' fuori; Federchicco questo limite l'aveva oltrepassato di una buona misura. Non e' l'unico caso in cui mi sia capitato di dove intervenire ( anche se non su questo forum ), ma mai e' stato fatto "a richiesta " di qualcuno, come sembrava sottointendere il messaggio di Marilens. Credo di avere parecchie primavere in piu' di Kia Ora e, di conseguenza, gli strumenti e l'esperienza per saper valutare in autonomia quando sia il caso di mettere in sospensione, o espellere, qualcuno. Ho 30 anni di esperienza in questo settore, e non ho bisogno di nessun tipo di suggerimento per fare il mio mestiere.
3) Ho trovato sbagliata la lamentela del quasi cliente di Kia Ora; non tanto nel merito della questione in se, su cui non sono in grado di dire nulla, ma perche' esistono altri forum di discussione su disservizi e lamentele...e questo non lo e' ....e, se si hanno elementi seri, ci sono le associazioni di consumatori a cui rivolgersi....essersi lamentati qui, in un contesto che non centra nulla, piu' che del desiderio di far valere un proprio legittimo diritto, ha avuto il sapore infantile della ripicca personale...d'altro canto, ho trovato sbagliatissima, da tutti i punti di vista, la risposta minacciosa che Kia Ora ha dato al suo "quasi cliente" , ma ho trovato altrettanto sgradevo , di cattivo gusto e poco professionale l'attacco che e' stato fatto a Kia Ora da parte dei suoi colleghi concorrenti. Quindi, per quel che mi riguarda, in questa partita, e' solo una gara tra chi riesce far peggio e mi stupisce che i partecipanti non si rendando conto di essere caduti in una trappola polemica in cui, usualmente, cadono solo frequentatori di forum molto inesperti.
Il Forum e ' frequentato da migliaia di visitatori tutti i giorni e il fatto che uno in una polemica riesca ottenere l'approvazione di 2 o 3 persone, ha un significato quasi pari allo zero assoluto...la stragrande maggioranza delle persone vi legge, non partecipa alla polemica, ma trae delle proprie conclusioni che, non partecipando, per lo piu' sono negative.
Una delle prime regole del Marketing e' che non si tratta un cliente, specialmente in pubblico, in quel modo , ma , subito a seguire, c'e' quella che dice che non si parla mai male di un concorrente, dei suoi prodotti, o dei suoi errori, perche' l'effetto boomerang e' assicurato al 100%...quindi, questa polemica, anche da un punto di vista pratico, mi sembra il vuoto riempito dal nulla e non puo' che portar danno a tutti i partecipanti.
4) questo Topic e' una vera chiavica e completamente OT e la prossima settimana lo casso perche' l'argomento del forum e' la Polinesia e non le polemiche tra agenzie di viaggi....i vari Agenzia, Cividin e Kia Ora, sono pregati di andare a fare le loro polemiche presso le loro associazioni di categoria o in qualsiasi altro posto che non sia questo furum il cui argomento...lo ripeto per la millesima volta...e' la POLINESIA!!!!...Dei fatti vostri, dei vostri affari e di quello che pensate uno dell'altro, non ci importa un fico secco di nulla.....A casa vostra fate quello che volete, ma qui siete solo degli OSPITI e siete pregati di comportarvi di conseguenza; se volete esprimere pacatamente le vostre opinioni su mete, consigli e quant'altro che riguardino esclusivamente l'argomento " Polinesia ", siete i benvenutissimi, se volete fare di questo forum un campo di battaglia commerciale dei vostri interessi , NON siete benvenuti e, a buon intenditor, dovrebbero bastar poche parole...
Francesco Merenda
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Nel ricordare a tutti quanti che il sottoscritto non e' un moderatore, ma un manutentore tecnico del forum, mi vedo costretto ad intervenire riguardo all'ultima discussione in atto.
Non lo faccio per nulla volentieri perche' da persone adulte mi aspetterei la capacita' non solo di polemizzare, ma anche di sapersi moderare e smorzare i toni.
Purtroppo sono vecchie trappole queste e mi stupisco di come ci ancora ci si caschi dentro.
Queste discussioni, oltre che essere di una noia mortale, non portano mai da nessuna parte.
REGOLA n. 1....quando si pensa che qualcuno abbia intenzione di polemizzare, la tecnica da rispettare e' di GLISSARE, FAR FINTA DI NULLA, IGNORARE....non quella di dar fuoco alle polveri.
Se uno mi da del coglione in un forum, dandogli risposta ottengo solo il risultato di sottolinerare e dare importanza a quello che mi ha dato del fesso. Punto. Altri risultati non se ne ottengono se non quello di annoiare a morte tutti quelli che non sono coinvolti.
Se uno ignora il messaggio provocatorio, nel giro di quale ora e' gia' in fondo alla lista e dopo un po' scompare del tutto e passato un giorno nessuno se lo ricorda piu'.....dando risposta non si fa altro che tenerlo in evidenza ; i provocatori vengono danneggiati solo dal fatto di essere ignorati mentre, al contrario, le risposte, i batti e ribatti, non fanno altro che ingrassarli.
Invito tutti quanti a prendere a proprio modello Dante Alighieri che nell'incontrare gli ignavi alle porte dell'inferno, suggerisce a Virgilio : " non ti curar di loro, ma guarda e passa"....
Forse, accalorati dagli eventi, non e' evidente a chi in questo momento sta partecipando alla discussione, ma ad un esterno tutti i soggetti coinvolti ne escono con le ossa rotte perche' NESSUNO e' in grado di entrare nelle private beghe tra agenzie, o tra persone, e l'unica sensazione che se ne ricava e' che abbiano tutti torto...sia chi provoca sia chi da corda a chi provoca.
Al Forum ci sono oltre 1.000 iscritti abituali a cui vanno aggiounti altre 1.000 persone che giornalmente lo leggono da "esterni" e, sinceramente, mi sembra poco educato coinvolgere tutte queste persone in questioni che non riguardano il motivo per cui frequentano il forum che, lo ricordo, e' la POLINESIA....non un "bocca aperta" alla Funari.
Per quelle esistono i ring, la TV trash, e, in casi piu' estremi tribunali.
Nel discussione attuale ( ma direi in tutte le discussionidi questo genere) , francamente, leggendo l'evolversi dei messaggi a me sembra che tutti abbiano un pezzetto di ragione e un pezzetto di torto.
Non vorrei rieditare Salomone, ma, dato che nessuno e' perfetto, a me sembra che un pezzo di torto, chi per un verso , chi per l'altro, ce l'hanno tutti quanti.
Anche perche', come SEMPRE avviene in queste sterili polemiche, chi anche aveva una qualche ragione inziale, lasciandosi trascinare nella discussione, poi va a finire che lentamente scivola sul fronte opposto.
Partire avendo ragione e arrivare avendocela ancora richiede grandi capacita' e se uno non e' sicurissimo delle proprie capacita' di comunicazione, e' meglio che lasci perdere.
Sinceramente, apprezzavo molto di piu' il taglio del Forum dei tempi di Iaorana....meno tecnicistico, meno agenziale, ma piu' romantico e denso di emozioni ( peccato che siano andati persi i messaggi anteriori al 2003 ) . Ma questa e' una mia valutazione personale, in realta' il forum viene fatto da chi lo frequenta e, per di piu', Iaorana non e' piu' assiduo come un tempo.
Leggere i messaggi di Iaorana che scriveva dal pozzetto della sua barca ormeggiata in Polinesia, era emozionanate....leggere quanti timbri ci vogliono su un passaporto non lo e', ma almeno e' utile...:-)
Comunque, per tagliare la testa al toro....io conto fino a 3, poi casso d'imperio la discussione in corso perche' non trovo che il forum sia il luogo giusto per questo genere di diatribe.
Se i partecipanti hanno dei problemi seri tra loro, che se li vedano in tribuanle, se non hanno problemi seri tra loro, sono pregati di chiudere qui la discussione....fin qui lo chiedo gentilmente, se non vedo modifiche alla situazione, mi vedro' costretto, obtorto collo, ad intervenire di forza, non per dirimere contenziosi che non mi interessa dirimere, ma per tutelare le migialia di lettori quotidiani del forum che non sono "minimamente" interessati e che stanno iniziando a scrivermi per protestare.
Mi sbilancio solo sulla questione che riguarda la polemica che c'e' stata tra Kia Ora e un altro iscritto quasi-cliente, non per fare critiche a questo o a quello, ma perche' e' un evento che potenzialmente si potrebbe ripetere e utilizzo questo come spunto per il futuro.
Un forum e' uno spazio in cui uno puo' liberamente esprimere la propria opinione ; e' chiaro che questo dato presuppone anche dei rischi, ma credo anche che questi rischi possano e debbano essere accettati.
Se uno ha qualcosa da ridire su un servizio, un bene, un prodotto, ecc..ecc.. lo fa comunque...sia che sia un forum, sia al bar o in discoteca . Anzi..Il fatto che una critica venga fatta in un forum piuttosto che in altre sedi, da l'opportunita' di venire a conoscenza che c'e' qualcuno che ha da lamentare qualcosa e mette nelle condizioni di poter porre rimedio....cerchiamo di vedere la meta' piena del bicchiere.
Le tecniche di Marketing che vengono utilizzate su Internet, hanno una caratteristica importantissima per chi le sa sfruttare....non costano praticamente nulla.
Il contrappasso e' che ci si espone a certi rischi, ma, come si dice al mio paese, non si puo' voler la botte piena e la moglie ubriaca.
In presenza di qualcuno che ha un certo livore da sfogare, e' meglio abbozzare perche' chi e' "incattivito" solitamente non fa grandi proseliti e si fa del male da solo.
Dato che gestisco una societa' che ha migliaia di clienti, spesso utilizzando strumenti di comunicazione pubblica, parecchie volte mi e' capitato che qualcuno non soddisafatto di qualcosa strillasse in modo sopra le rgihe o in modo denigratorio contro il sottoscritto...io, di solito, a questo tipo di atteggiamento o non do risposta, o vado direttamente dall'avvocato...anche perche', nel 99% dei casi, sono i clienti soddisfatti che pensano loro a liquidare il deniogratore. Se lo fanno loro, va tutto bene...se lo faccio io, va a finire che a livello di immagine darei la pessima sensazione di voler censurare una voce fuori dal coro, di voler nascondere qualcosa, mi metterei nella posizione di quello che si deve difendere e la questione, alla fine, mi si ritorcerebbe contro.
Quindi...minacciare un utente per un messagio denigratore, quando ci sono le testimonianze di decine di messaggi di clienti che sono contentissimi, significa trasformare in vittima uno che magari e' un coglione ( e' ipotetico, non mi sto riferendo a nessuno in particolare ) portando acqua al suo mulino.
Per evitare che in futuro si ripetano episodi di questo genere, probabilmente, a partire da settembre, verranno proposte delle sponsorizzazioni di sezioni apposite in cui i singoli tour operator, in totale trasparenza, potranno sbizzarirsi in consigli, proposte, offerte, ecc..ecc...
In questo modo, avremo le sezioni classiche in cui dovra' essere iscritto "Luigino" e che potra' parlare solo ed esclusivamente di temi generali riguardanti la Polinesia....se poi "Luigino" e' anche titolare della MondialViaggi srl, potra' sponsorizzare una sezione di Forum a lui dedicata in cui, in tutta trasparenza, potra' fare proposte a chi gliele chiedera', allestire iniziative, ecc..ecc...
In questo modo crediamo di ottenere due risultati:
1) dato che i tour operator esistono e sono utili, almeno viene codificata la loro presenza in ambiti identificabili con trasparenza da tutti quanti . Eliminarli, come chiesto da qualcuno, e' impossibile. Noi non conosciamo l'identita' delle persone che si iscrivono, conosciamo solo dei nickname e se anche io cancello qualcuno che si fa pubblicita' utilizando una delle mille tecniche di "guerrilla marketing", il giorno dopo si reiscrive con un altro user ; quindi, meglio prenderla con pragmatismo partendo dal presupposto che esistono, che servono, e che, a questo punto, la cosa migliore e' regolamentare e ufficializzare la loro presenza.
2) restituire un po' di giustizia economica alla questione in cui, chi dal forum ne ha un ritorno di immagine che gli procura dei ricavi, almeno contribuisca in parte al suo matenimento.
Stiamo lavorando anche per dare la possibilita' a tutti quanti di aprire un proprio blog/sito in cui poter documentare i propri viaggi, esperienze, ecc..ecc..., al fatto di assegnare indirizzi di posta con suffisso polinesia.it e di allestire una chat in tempo reale.
A questo proposito, magari faremo qualche sondaggio per capire quali iniziative potrebbero essere magiormente gradite.
Se avete dei suggerimenti, sia sulla questione tour operator, sia per l'allestimento di nuovi servizi, sono ben accetti, ma mandatemeli come messaggi in privato.
Grazie
Francesco Merenda
Non lo faccio per nulla volentieri perche' da persone adulte mi aspetterei la capacita' non solo di polemizzare, ma anche di sapersi moderare e smorzare i toni.
Purtroppo sono vecchie trappole queste e mi stupisco di come ci ancora ci si caschi dentro.
Queste discussioni, oltre che essere di una noia mortale, non portano mai da nessuna parte.
REGOLA n. 1....quando si pensa che qualcuno abbia intenzione di polemizzare, la tecnica da rispettare e' di GLISSARE, FAR FINTA DI NULLA, IGNORARE....non quella di dar fuoco alle polveri.
Se uno mi da del coglione in un forum, dandogli risposta ottengo solo il risultato di sottolinerare e dare importanza a quello che mi ha dato del fesso. Punto. Altri risultati non se ne ottengono se non quello di annoiare a morte tutti quelli che non sono coinvolti.
Se uno ignora il messaggio provocatorio, nel giro di quale ora e' gia' in fondo alla lista e dopo un po' scompare del tutto e passato un giorno nessuno se lo ricorda piu'.....dando risposta non si fa altro che tenerlo in evidenza ; i provocatori vengono danneggiati solo dal fatto di essere ignorati mentre, al contrario, le risposte, i batti e ribatti, non fanno altro che ingrassarli.
Invito tutti quanti a prendere a proprio modello Dante Alighieri che nell'incontrare gli ignavi alle porte dell'inferno, suggerisce a Virgilio : " non ti curar di loro, ma guarda e passa"....
Forse, accalorati dagli eventi, non e' evidente a chi in questo momento sta partecipando alla discussione, ma ad un esterno tutti i soggetti coinvolti ne escono con le ossa rotte perche' NESSUNO e' in grado di entrare nelle private beghe tra agenzie, o tra persone, e l'unica sensazione che se ne ricava e' che abbiano tutti torto...sia chi provoca sia chi da corda a chi provoca.
Al Forum ci sono oltre 1.000 iscritti abituali a cui vanno aggiounti altre 1.000 persone che giornalmente lo leggono da "esterni" e, sinceramente, mi sembra poco educato coinvolgere tutte queste persone in questioni che non riguardano il motivo per cui frequentano il forum che, lo ricordo, e' la POLINESIA....non un "bocca aperta" alla Funari.
Per quelle esistono i ring, la TV trash, e, in casi piu' estremi tribunali.
Nel discussione attuale ( ma direi in tutte le discussionidi questo genere) , francamente, leggendo l'evolversi dei messaggi a me sembra che tutti abbiano un pezzetto di ragione e un pezzetto di torto.
Non vorrei rieditare Salomone, ma, dato che nessuno e' perfetto, a me sembra che un pezzo di torto, chi per un verso , chi per l'altro, ce l'hanno tutti quanti.
Anche perche', come SEMPRE avviene in queste sterili polemiche, chi anche aveva una qualche ragione inziale, lasciandosi trascinare nella discussione, poi va a finire che lentamente scivola sul fronte opposto.
Partire avendo ragione e arrivare avendocela ancora richiede grandi capacita' e se uno non e' sicurissimo delle proprie capacita' di comunicazione, e' meglio che lasci perdere.
Sinceramente, apprezzavo molto di piu' il taglio del Forum dei tempi di Iaorana....meno tecnicistico, meno agenziale, ma piu' romantico e denso di emozioni ( peccato che siano andati persi i messaggi anteriori al 2003 ) . Ma questa e' una mia valutazione personale, in realta' il forum viene fatto da chi lo frequenta e, per di piu', Iaorana non e' piu' assiduo come un tempo.
Leggere i messaggi di Iaorana che scriveva dal pozzetto della sua barca ormeggiata in Polinesia, era emozionanate....leggere quanti timbri ci vogliono su un passaporto non lo e', ma almeno e' utile...:-)
Comunque, per tagliare la testa al toro....io conto fino a 3, poi casso d'imperio la discussione in corso perche' non trovo che il forum sia il luogo giusto per questo genere di diatribe.
Se i partecipanti hanno dei problemi seri tra loro, che se li vedano in tribuanle, se non hanno problemi seri tra loro, sono pregati di chiudere qui la discussione....fin qui lo chiedo gentilmente, se non vedo modifiche alla situazione, mi vedro' costretto, obtorto collo, ad intervenire di forza, non per dirimere contenziosi che non mi interessa dirimere, ma per tutelare le migialia di lettori quotidiani del forum che non sono "minimamente" interessati e che stanno iniziando a scrivermi per protestare.
Mi sbilancio solo sulla questione che riguarda la polemica che c'e' stata tra Kia Ora e un altro iscritto quasi-cliente, non per fare critiche a questo o a quello, ma perche' e' un evento che potenzialmente si potrebbe ripetere e utilizzo questo come spunto per il futuro.
Un forum e' uno spazio in cui uno puo' liberamente esprimere la propria opinione ; e' chiaro che questo dato presuppone anche dei rischi, ma credo anche che questi rischi possano e debbano essere accettati.
Se uno ha qualcosa da ridire su un servizio, un bene, un prodotto, ecc..ecc.. lo fa comunque...sia che sia un forum, sia al bar o in discoteca . Anzi..Il fatto che una critica venga fatta in un forum piuttosto che in altre sedi, da l'opportunita' di venire a conoscenza che c'e' qualcuno che ha da lamentare qualcosa e mette nelle condizioni di poter porre rimedio....cerchiamo di vedere la meta' piena del bicchiere.
Le tecniche di Marketing che vengono utilizzate su Internet, hanno una caratteristica importantissima per chi le sa sfruttare....non costano praticamente nulla.
Il contrappasso e' che ci si espone a certi rischi, ma, come si dice al mio paese, non si puo' voler la botte piena e la moglie ubriaca.
In presenza di qualcuno che ha un certo livore da sfogare, e' meglio abbozzare perche' chi e' "incattivito" solitamente non fa grandi proseliti e si fa del male da solo.
Dato che gestisco una societa' che ha migliaia di clienti, spesso utilizzando strumenti di comunicazione pubblica, parecchie volte mi e' capitato che qualcuno non soddisafatto di qualcosa strillasse in modo sopra le rgihe o in modo denigratorio contro il sottoscritto...io, di solito, a questo tipo di atteggiamento o non do risposta, o vado direttamente dall'avvocato...anche perche', nel 99% dei casi, sono i clienti soddisfatti che pensano loro a liquidare il deniogratore. Se lo fanno loro, va tutto bene...se lo faccio io, va a finire che a livello di immagine darei la pessima sensazione di voler censurare una voce fuori dal coro, di voler nascondere qualcosa, mi metterei nella posizione di quello che si deve difendere e la questione, alla fine, mi si ritorcerebbe contro.
Quindi...minacciare un utente per un messagio denigratore, quando ci sono le testimonianze di decine di messaggi di clienti che sono contentissimi, significa trasformare in vittima uno che magari e' un coglione ( e' ipotetico, non mi sto riferendo a nessuno in particolare ) portando acqua al suo mulino.
Per evitare che in futuro si ripetano episodi di questo genere, probabilmente, a partire da settembre, verranno proposte delle sponsorizzazioni di sezioni apposite in cui i singoli tour operator, in totale trasparenza, potranno sbizzarirsi in consigli, proposte, offerte, ecc..ecc...
In questo modo, avremo le sezioni classiche in cui dovra' essere iscritto "Luigino" e che potra' parlare solo ed esclusivamente di temi generali riguardanti la Polinesia....se poi "Luigino" e' anche titolare della MondialViaggi srl, potra' sponsorizzare una sezione di Forum a lui dedicata in cui, in tutta trasparenza, potra' fare proposte a chi gliele chiedera', allestire iniziative, ecc..ecc...
In questo modo crediamo di ottenere due risultati:
1) dato che i tour operator esistono e sono utili, almeno viene codificata la loro presenza in ambiti identificabili con trasparenza da tutti quanti . Eliminarli, come chiesto da qualcuno, e' impossibile. Noi non conosciamo l'identita' delle persone che si iscrivono, conosciamo solo dei nickname e se anche io cancello qualcuno che si fa pubblicita' utilizando una delle mille tecniche di "guerrilla marketing", il giorno dopo si reiscrive con un altro user ; quindi, meglio prenderla con pragmatismo partendo dal presupposto che esistono, che servono, e che, a questo punto, la cosa migliore e' regolamentare e ufficializzare la loro presenza.
2) restituire un po' di giustizia economica alla questione in cui, chi dal forum ne ha un ritorno di immagine che gli procura dei ricavi, almeno contribuisca in parte al suo matenimento.
Stiamo lavorando anche per dare la possibilita' a tutti quanti di aprire un proprio blog/sito in cui poter documentare i propri viaggi, esperienze, ecc..ecc..., al fatto di assegnare indirizzi di posta con suffisso polinesia.it e di allestire una chat in tempo reale.
A questo proposito, magari faremo qualche sondaggio per capire quali iniziative potrebbero essere magiormente gradite.
Se avete dei suggerimenti, sia sulla questione tour operator, sia per l'allestimento di nuovi servizi, sono ben accetti, ma mandatemeli come messaggi in privato.
Grazie
Francesco Merenda
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Patchwork / Bentornato!!!
« il: 26 Gennaio 2007, 02:11:13 »
Non scrivo mai sul forum e, quando lo faccio, solitamente e' per dirimere qualche rogna, litigio, ecc..ecc...
Ma questa volta e' diverso ed e' con grande piace che faccio un hip hip hurra' per il ritorno del "desaparecido" Michele/Iaorana ... l'ultima volta che ho sentito parlare di te da qualcuno, le notizie ti davano per perso tra le nebbie Italiane e credevo di non leggere mai piu' i tuoi interminabili resoconti di quando alla mattina apri il tambuccio della tua barca e ti "illumini di immenso"...:-))
Un bentornato sentito!!
Francesco
Ma questa volta e' diverso ed e' con grande piace che faccio un hip hip hurra' per il ritorno del "desaparecido" Michele/Iaorana ... l'ultima volta che ho sentito parlare di te da qualcuno, le notizie ti davano per perso tra le nebbie Italiane e credevo di non leggere mai piu' i tuoi interminabili resoconti di quando alla mattina apri il tambuccio della tua barca e ti "illumini di immenso"...:-))
Un bentornato sentito!!
Francesco
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